Fanion de bataillon.

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Fanion de bataillon.

Message par La Flamme le Mar 7 Juin 2011 - 13:39

Sorte de fanion institués à raison de trois par bataillon d'infanterie, en vertu de l'ordonnance de 1788 (12 août).
A partir de cette époque, les fanions prennent de l'importance dans les exercices de l'infanterie, et s'approprient aux alignements de bataillons, conformément aux méthodes de jalonnement prussien, méthodes que Pirsh venait d'importer récemment de Prusse en France.

En général, le poids du fanion n'outre-passait guère sept décagrammes ou une livre et demi. Habituellement, et quand les fanions ne sont pas en service, ils sont confiés à l'adjudant ; il les garde, et il en est responsable.

Dans certains corps, les guides généraux étaient porteurs d'un fanion dont la hampe était assez mince pour pouvoir s'introduire dans le canon du fusil.

Le décret de 1811 (25 décembre) et l'ordre du jour de 1812 (12 février) reconnaissaient par chaque bataillon, hormis au premier, qui était garde-aigle, un fanion que des décrets antérieurs avaient dénommé enseigne.

Le fanion du 2e bataillon était blanc, celui du 3e était rouge, celui du 4e bleu, celui du 5e vert, celui du 6e jaune.

Ces fanions étaient non seulement un instrument tactique, mais aussi une marque distinctive des bataillons et du régiment. C'était l'équivalent d'un drapeau, si ce n'est que la confection en était plus simple et qu'aucun honneur ne leur était rendu.

Une circulaire de 1812 (19 mars) réglait que la hampe de ces fanions aurait deux mètres six cents millimètres, et que sa draperie aurait huit cents millimètres (trente pouces carrés). Ils étaient portés chacun par un sergent-major ; ce porte-fanion était choisi par le colonel, et faisait tout à fait fonction de prote drapeau. Dans ce cas, la garde du fanion ne différait pas de la garde au drapeau.

L'ordonnance de 1815 (3 août) attachait un fanion à chaque bataillon de légion. Cette disposition relative aux fanions a été implicitement abrogée en 1816 par la création des drapeaux de couleur.
Dans le siècle dernier, l'usage des fanions était général. Les troupes Impériales, Prussiennes, Anglaises et Hollandaises avaient un fanion par compagnie ; il portait l'inscription du bataillon et de la compagnie. Un article de M. de Cessac dans l'Encyclopédie (1785) contient diverses propositions relatives aux formes qu'il conviendrait de donner aux fanions
.



Source : Dictionnaire Bardin.


Dernière édition par La Flamme le Ven 10 Juin 2011 - 19:09, édité 1 fois
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Re: Fanion de bataillon.

Message par La Poudre le Mar 7 Juin 2011 - 20:51

Même question que pour les fanions de campement .
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Re: Fanion de bataillon.

Message par La Flamme le Mer 8 Juin 2011 - 8:01

Dans ces excellents ouvrages, Belhomme mentionne au départ des troupes françaises pour la campagne de Russie :

"La garde n'emportait qu'une aigle du 1er grenadiers et une du 1er chasseurs. Les autres bataillons n'avaient qu'un fanion sans aucune indication de régiment. Ces fanions étaient tricolores pour la vieille garde, bleus pour les fusiliers, blancs pour les tirailleurs, rouges pour les voltigeurs et jaunes pour les flanqueurs"


Source : Histoire de l'infanterie française.
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Fricoteur le Mer 8 Juin 2011 - 9:37

Question bête : qui est ce "Bel homme" Embarassed ? Qu'a-t-il écrit ?
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Re: Fanion de bataillon.

Message par La Flamme le Mer 8 Juin 2011 - 13:16

Histoire de l'infanterie française...
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Fricoteur le Mer 8 Juin 2011 - 15:29

Ach so ! vu que son premier tome date de 1893, il n'était pas encore né : il cite des sources ?
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Re: Fanion de bataillon.

Message par La Flamme le Mer 8 Juin 2011 - 16:52

Comme tout bon écrivain d'ailleurs....

Voici ce que j'ai trouvé concernant cet auteur, dont les ouvrages sont autant cités en référence que ceux de Bardin, (qui a rédigé ses dictionnaires en 1841).

Voilà un livre pour nous. L’auteur, le lieutenant-Colonel V.Belhomme à rédigé ce livre en 1895 et c’est un pur bonheur de le voir ré-édité par Christian Terana aujourd’hui. On y trouve tout sur le sujet !!! Des informations sur la composition, l’organisation et le fonctionnement de l’armée française à la fin du XVII° siècle, mais aussi sur la période du Ier Empire, les volumes couvrent l'histoire de la période gauloise jusqu'à 1894. Les uniformes sont décris avec précision et les informations corrigées par l’éditeur si des découvertes infirment les propos de l’auteur. La stratégie, la tactique, les marches… tout s’y trouve. Ne le laissez pas passer car vous le regretterez si un jour vous vous intéressez à la période.

Quand à ses sources, je n'ai pas encore feuilleté les cinq dictionnaires....chaque chose en son temps.
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Re: Fanion de bataillon.

Message par La Flamme le Jeu 9 Juin 2011 - 20:51

Je vous joins un petit tableau récupéré sur le Tradition magazine n° 152, où figure un article très intéressant sur le myste des fanions de l'Empire.



Ci-dessous fanion de bataillon pouvant être attribué au 1er régiment d'infanterie légère ou au 1er chasseurs à pied.
Ce modèle est conçu de manière semblable à celui de la 5e légion de réserve, avec une hampe permettant de
l'emboucher dans le canon du fusil.

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Re: Fanion de bataillon.

Message par Fricoteur le Ven 10 Juin 2011 - 9:46

Bravo, bravo ! http://img288.images

On voit que la créativité des colonels est sans limite. Sans doute, dans chaque officier supérieur sommeille un artiste...
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Saint Michel le Mar 27 Sep 2011 - 15:42

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Re: Fanion de bataillon.

Message par framboise le Mer 28 Sep 2011 - 23:47

P'tite question, le fanion des Grenadiers est connue, d'ailleurs il change avec le temps...
Mais pour les Fuz-Gres, question à 100 balles ...
Je ne trouve rien parlant du fanion Fuz-Gre...
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Re: Fanion de bataillon.

Message par stesau le Jeu 29 Sep 2011 - 12:55

Les gars qui porte le fainion dans son canon....il fait quoi lors de bataille ? surtout pour tirer...Il tire le fanion sur l'ennemie pour marquer la position ou ont doit aller ? [img]http://yelims.f C'est comme ça que l'on gagne des guerre [img]http://yelims.f
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Saint Michel le Jeu 29 Sep 2011 - 14:17

le sujet avait été abordé dans un ancien post de notre forum inttulé HISTORIQUE DES FUSILIERS GRENADIERS 1 .
sur le site des fusiliers grenadiers russe se trouvent des photos de leur groupe avec un fanion. Dommage, ils ne parlent pas de leur fanion ni de leurs sources.
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Re: Fanion de bataillon.

Message par framboise le Jeu 29 Sep 2011 - 19:19

Le fanion des Fuz-Gres russes est celui du 13 ème régiment de tirailleurs de jeune garde...
De plus, le sujet abordant le fanion des Fuz-Gre est très vague, et les personnes l'ayant écrit marquent bien qu'ils ne sont point sur ...
Je voudrai du sur et non de l'approximatif...
Merci quand meme St Michel!
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Fricoteur le Ven 30 Sep 2011 - 11:25

Je verrai si je trouve la réponse à Vincennes dans le carton des fuzgre ou dans le 2ème registre des décrets concernant la Garde ( ça m'étonnerait : dans le premier registre, plein de choses sur les primes ou indemnités diverses et l'organisation des corps mais en uniformologie walou...).

En tout cas, je me suis préparé une hampe démontable à la longueur réglementaire (2,60m) et trouvé une belle pointe. Mais qu'accrocher dessus ?
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Saint Michel le Ven 30 Sep 2011 - 11:44

dit moi Fricoteur, si tu as besoin d'aide pour éplucher tout ça je suis partant, il y a longtemps que je ni suis pas allé (au SHAT), j'ai une ancienne carte.
mais c'est toujours un histoire de date.
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Re: Fanion de bataillon.

Message par framboise le Ven 30 Sep 2011 - 11:50

Bravo pour tes recherches Fricoteur...
Pourrais tu chercher aussi sur les fanions d'alignement...
Car tu te fais un fanion de bataillon qui remplace en fin de compte le drapeau (que nous n'avons pas bien sur)..Un fanion d'alignement est porté par un caporal, celui ci le fixe dans le canon du fusil et porte son arme comme sergent...
Tandis qu'une hampe de 2 m passée ainsi qu'une pointe est pour le fanion de bataillon qui est totalement différent...
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Fricoteur le Ven 30 Sep 2011 - 16:31

Yes Framboise, fanion de bataillon. Le 1er bataillon des fuzgre n'ayant pas de drapeau à porter, quelle était la couleur de son fanion ? Décale-t-on d'un cran les couleurs réglementaires prévues pour la ligne ? Ou bien y-a-t-il création artistique tolérée par le Patron ?

Saint Michel, je pense que la réponse doit se trouver dans l'iconographie d'époque. Il faudrait fouiller à Vincennes et à l'Empéri. Je suis tombé par Internet sur un tableau contemporain, de Vernet, qui montre le "fagot" de fanions d'un régiment, mais de la ligne. On comprend au vu de ces accessoires et des personnages que la longueur de la hampe et la taille de l'étoffe sont prévues pour que chacun puisse retrouver sa "maison" au milieu de la bataille.

Mais avec ces services militaires qui sont fermés durant les vacances, il n'est pas toujours évident d'aller sur place lorsqu'on n'a pas mieux à faire.
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Steven Denis le Ven 30 Sep 2011 - 19:32

J'avais aussi lu que les fanions de bataillon, était aussi créer au bon vouloir des lieutenants, donc y a t'il une iconographie particulière je sais pas....
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Re: Fanion de bataillon.

Message par multari emilio le Ven 30 Sep 2011 - 21:00

bon boulot les gars il me tarde de vous revoir salut
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Saint Michel le Ven 30 Sep 2011 - 22:31

j'ai trouvé un post sur planète Napoléon, je cite une partie;

En effet, je trouve dans l'ouvrage de Hollander ("Nos drapeaux et étendards") que "Les autres bataillons n'avaient qu'un fanion sans indication de régiment. Ces fanions étaient tricolores pour la Vieille Garde, bleus pour les fusiliers, blancs pour les tirailleurs, rouges pour les voltigeurs, jaunes pour les flanqueurs."...

Ce qui n'empêcha pas d'en voir de toutes les couleurs et avec toutes sortes d'inscriptions, pourtant interdites par l'Empereur, la fantaisie des colonels ayant donc souvent pris le dessus sur les textes.
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Saint Michel le Ven 4 Nov 2011 - 16:32

à mon avis et après plusieurs lectures je pense que le fond était de couleur bleue, mais rien d'officiel.


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Re: Fanion de bataillon.

Message par framboise le Ven 4 Nov 2011 - 22:33

Suis d'accord pour ce fanion, mais en fanion d'alignement...
J'en ai vu un pour la vieille garde, le meme mais avec les grenades droites, en fait cela dépend de l'époque car pour 1810 j'ai vu celui ci...
Mais n'ayant rien trouvé pour les fuz-gres, j'en déduis que c'est le meme que les gres...
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Saint Michel le Sam 5 Nov 2011 - 11:17

justement en temps que fanion d'alignement, celui-ci serait pas mal dans nos rangs, non?
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Re: Fanion de bataillon.

Message par framboise le Sam 5 Nov 2011 - 17:19

tout à fait d'accord, maintenant le^proposer à nos officiers...
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Re: Fanion de bataillon.

Message par La Flamme le Lun 7 Nov 2011 - 8:44

Concernant les fanions d'alignement, ainsi que le fanion de bataillon, nous en avons discuté à plusieurs reprises pour les créer.

D'autant que sur certaines sorties, ( champ de bataille, etc..) le fanion de bataillon suffirait amplement, ce qui permettrait de protéger notre drapeau et de garder celui-ci pour la cérémonie qui suit.

Poursuivons notre quête documentaire, pour trouver le bon modèle.
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Saint Michel le Lun 30 Jan 2012 - 12:38

alors... je remets le couvert car je suis tombé sur un blog anglais "blunders on the Danube" amateur de miniatures, qui nous donne le fanion des fuz-gre ci-dessous.
ce blog nous renvoies sur un autre "GMB Designs" apparement spécialiste des drapeaux et étendards.

on peut les contacter par maïl, mais mon niveau d'anglais est un peut léger...sorry, pour connaître leurs sources?

en tout cas il me plait bien celui-ci

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Re: Fanion de bataillon.

Message par framboise le Lun 30 Jan 2012 - 20:37

Le fanion doit etre le fanion de bataillon et non d'alignement...
Mais il me pose problème, à savoir que le fanion des grenadiers est moins bien fini si je puis m'exprimer ainsi...
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Re: Fanion de bataillon.

Message par Fricoteur le Mar 31 Jan 2012 - 10:40

Il ne peut pas y avoir d'aigle, ou alors ce serait un fanion de bataillon spécial.. . très spécial. De même, la hampe doit être noire.
Zarbi ! scratch
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