baudrier pour sabre briquet et baionnette

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baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Mer 8 Fév 2017 - 12:50

Bonjour à tous,

Je vais me faire faire un baudrier pour mon sabre briquet et la baïonnette , ce travail sera réalisé par (ceux qui le connaisse) Denis Sempé
par contre j'ai un doute pour la largeur, c'est 6,5 ou 7cm?

Autre question y a t-il des nouveaux qui serait intéressé pour en faire faire? ( il les fait à 60 euros) par contre pas il fait pas de surpiqué.... http://img124.images
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Mer 8 Fév 2017 - 13:23

Donc d'après le Bardin, la banderole de giberne doit faire 8 centimètre de large et le baudrier pour le briquet mesure 61 millimètre.
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Mer 8 Fév 2017 - 13:25

Pourtant il me semblait que pour la garde c'est la même taille pour les deux (8cm)
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Mer 8 Fév 2017 - 13:29

Le gros soucis c'est que dans les règlements que j'ai pu lire, rien de spécifie un traitement différents pour la garde... et je n'ai jamais rien trouvé sur un règlement spécifique à la garde...
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Mer 8 Fév 2017 - 13:37

en regardant les petit gars samedi  j'ai pas noté de différence entre le baudrier et la banderole les deux ont la même taille (8cm)


Dernière édition par badgamon le Mer 8 Fév 2017 - 13:42, édité 1 fois
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Mer 8 Fév 2017 - 13:42

Oui tout à fait! Même les miens sont identiques en largeurs.

Mais en logique il faudrait juste raboter un peu nos baudriers :)
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Mer 8 Fév 2017 - 13:46

Je suis donc perdu sur ce que je dois faire dans ce cas ...dans un souci de conformité avec les autres dois je avoir mon baudrier aussi de la même taille que la banderole ou bien jouer perso et avoir un baudrier à la bonne taille et donc ne pas être en conformité avec le groupe..... [img]http://www.clic
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par framboise le Mer 8 Fév 2017 - 14:37

Le bureau doit y réfléchir
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Mer 8 Fév 2017 - 14:49

On va se poser la question comme l'a dit Christophe!
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par fred.leudon le Mer 8 Fév 2017 - 16:57

Sans préjuger de la décision qui sera prise par le bureau, je pense qu'il faut se rapprocher le plus possible du règlement.

Équiper toutes les nouvelles recrues en conformité avec le règlement et traiter les baudriers trop larges au fur et à mesure. 

J'ai lu quelque part qu'il existait des banderoles en cuir noir car les ateliers n'arrivaient pas à fournir suffisamment de blanc. 

Certains soldats étaient donc équipés de baudriers de couleurs différentes. 

Un colonel faisait passer une note demandant d'uniformiser le premier rang lors des revues.

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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Mer 8 Fév 2017 - 17:56

Parlant de règlement .....cela m'amène à une seconde question du coup , vu que je vais me faire faire un gilet.....manches courtes ou longues?
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par L'élégant le Mer 8 Fév 2017 - 18:11

Le Bardin indique des tailles de buffleterie différentes pour les baudriers : Ok mais cette décision impacte uniquement les unités après 1812-1813.

Les uniformes de la Garde ont-ils été impactés par cette réforme ? Je n'en suis pas sûr. Nos uniformes n'ont pratiquement pas évolués depuis le Directoire par soucis de tradition et de prestige (les réformes Bardin avaient pour but de faire des économies : dans le cas de la Garde, c'est hors de question puisqu'elle participe au prestige de l'Empereur). 

Donc il ne faut pas s'affoler lorsque quelqu'un lit quelque part que quelque chose n'est pas conforme au Bardin pour la Garde.

Existe-t-il un règlement spécifique à la Garde ? Pas que nous sachions (certainement pas d'ailleurs).
As-t-on des sources ?  Oui (Michel pétard ?) 

Donc patience et recherches. Et en attendant : 8 cm.
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par L'élégant le Mer 8 Fév 2017 - 18:12

En ce qui concerne le gilet : à manches.
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Mer 8 Fév 2017 - 18:19

"En attendant 8cm"  ok pas de souci....par contre je ne voudrais pas investir dans un baudrier à 8cm pour en changer dans 6 mois....
Ne pas oublier que les nouveaux vont devoir aussi s’équiper, autant donc que cette taille soit définitive.
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Mer 8 Fév 2017 - 18:42

Pas forcément en changer, c'est plus simple de réduire la largeur que d'en rajouter! tu peux investir sans soucis je pense ;) de notre coté nous allons investiguer.
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Mer 8 Fév 2017 - 19:26

J'ai cherché dans des règlements antérieur pour savoir d'où venait ce 8cm...
Dans le règlement de 1786, même chose, on nous annonce un baudrier à 61mm et dans une ordonnance de 1787 même chose, 61mm.

Alors pourquoi avons nous des baudriers de 8cm...
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Jeu 9 Fév 2017 - 1:02

peut être tout simplement pour une raison "esthétique" .....

Ceci dit dans les différents dessins représentant les grenadier de la garde, la banderole et le baudrier semble être de la même largeur...
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par framboise le Jeu 9 Fév 2017 - 9:09

Connaissant des reconstitueur ayant leur buffleteries auxavier bonnes dimensions, on ne voit pas la différence sauf si on n'y fait attention à
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Jeu 9 Fév 2017 - 11:39

Je n'ai pas vraiment trouvé de représentation graphique montrant ces différences entre la banderole et le baudrier.....
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par fred.leudon le Jeu 9 Fév 2017 - 12:46

2 cm sur une gravure, ça ne doit pas sauter aux yeux.

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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Jeu 9 Fév 2017 - 13:01

là non plus je ne vois point de différence

https://i37.servimg.com/u/f37/19/58/24/70/captur10.jpg
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Jeu 9 Fév 2017 - 16:18

Matériel original? Beaucoup de choses utilisé maintenant comme source date de bien après l'empire.

Maintenant à l'oeil nu, dur de voir 2cm de différence. Sur la photo de groupe, on ne se rend pas forcément compte. mais de plus près c'est assez flagrant (quand on le sait bien sûr)

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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par framboise le Jeu 9 Fév 2017 - 21:11

Steven, il faudrait pour être sûr et ne pas faire d'erreur trouver un règlement d'habillement de la garde...
Ça doit exister....
On est à 90% sûr, mais il y a toujours une incertitude à régler
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par La Braise. "Fourrier" le Dim 12 Fév 2017 - 18:33

Bonjour á vous tous,

Si je peux me permettre? Début du règlement 1786 -1791 ?), jusqu´à la 1er réforme, puis quelques petites modifications principalement pour les épaulettes et la tenue des sapeurs à l´occasion du mariage de l´Empereur.
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Dordogne le Dim 12 Fév 2017 - 20:47

J'ai mesuré mes baudriers, ils font tous les deux 7 cm de large.
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Mer 15 Mar 2017 - 12:59

J'ai trois sources secondaires qui peuvent nous "guider".

Donc le malibran qui nous dit que la tenue "garde impériale" n'a que peu évolué depuis la "consulaire" hormis ce qui est déjà connu (habit veste, bonnet à poils).

Rousselot nous dit la même chose, mais sur une de ses planche nous avons une échelle, ce qui nous permettrait de mesurer sur ses dessins (très secondaire pour le coup ;) )

Et une dernière source trouvé au fur des à mesure de mes pérégrinations, un document en anglais, basé sur un historique de la garde de 1845, qui nous dit que les soldat de la ligne montant dans la garde conservaient leurs buffleteries de base, mais les faisaient surpiquer.
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Mer 15 Mar 2017 - 13:26

donc on est toujours sur du 61mm pour le baudrier ?
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Mer 15 Mar 2017 - 13:49

Alors si on suit ces sources secondaire, on est sur du 60 mm pour le sabre et 8 pour la giberne. Maintenant et on en revient toujours au même. c'est secondaire, et comme tu l'as dit sur le post de la capote, à ne pas se décider on ne fera jamais rien :)

On est plusieurs maintenant à avoir bucher pour trouver des documents sur la garde, je commence à croire que nous ne trouverons rien. (Rousselot le dit lui même dans le document que j'ai, que malheureusement aucun devis de la garde ne nous soit parvenu).
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Philippe-Charles le Mer 15 Mar 2017 - 13:58

Il me semble que Gilles il y a quelques années était tombé sur des devis, mesures et compagnies concernant la garde (si je ne me trompe pas) peut être devrions nous aussi lui demander...
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Re: baudrier pour sabre briquet et baionnette

Message par Steven Denis le Mer 15 Mar 2017 - 14:18

Je ne doute pas qu'il nous lit et nous apportera sa contribution!

Si on peut mettre la main sur de telle document cela serai parfait
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